想约高榕资本由来已久。今天行业聚焦看小程序，除去跳一跳带来的大爆发外，另一个原因就是拼多多——这家公司用了不到3年时间走过了阿里和京东10年走过的路，给业界释放了一个强烈信号。到今天，电商和小游戏已是小程序上最强劲的两大市场。拼多多的背后，最大资本推手之一即为高榕资本。
不过有意思的是，高榕资本在拼多多之后似乎放慢了小程序领域的动作，少有出手，只是一直密切关注这个市场。是不看好？还是没有好项目供选择？不论哪一个都会是一个不好的消息。我们还好奇的是，高榕资本对于小程序这个赛道会有着什么样的观点和看法？
在这些背景下，见实约到高榕资本创始合伙人高翔，进行了一场深度对话。对话中，高翔详细阐述了高榕对小程序的观点和看法。他明确提到，今天的小程序仍是一个初级阶段。而对这个市场而言，最具爆发力的可能是：业界诞生新的基于小程序的玩法和模式，以及，腾讯是否更重视小程序，将之提升到和微信平齐的地位上来。不论哪一个，都会让整个行业具备更大的想象空间。
在深聊中，还涉及到一些其他话题，如我们交换了对社交的看法：见实认为，兴趣社交具备了新的崛起机会，而高翔则认为，各种社交新机会都在崛起。不过，限于篇幅和内容的因素，我们对和小程序无关的内容暂时做了一个取舍。
好吧，让我们回到现场，一起去和高翔深聊这个新兴的市场。这次，我们保留了对话体。如下，ENJOY:
图：高榕资本创始合伙人高翔
见实：高榕怎么看现在的小程序市场？
高翔：我们对小程序还是非常看好的，只是认为小程序还可能在初级阶段。
目前用小程序较好的是电商和小游戏两大市场，只是他们还在借助小程序的流量而不是功能在做事情，这不是一个质的变化，只是和微信在流量上释放的能量有很大关系。当然小游戏是一个比较适合小程序获取流量的东西，他的生命周期和ARPU值等都比较适合，所以主流小程序不是真正利用小程序功能带来的变化，长期看能真正利用小程序开发新的功能和新的应用的公司也在关注。
见实：提到高榕一定会提到拼多多，透过这个从A轮进到上市完成的案例中，高榕对小程序的认知有什么变化？
高翔：拼多多的成长过程对我们看微信生态肯定是有帮助的，拼多多是整个微信生态的代表公司，但是同时他又不仅仅只属于微信生态，借助微信拼多多最终形成了自己的电商生态。就今天的小程序而言，还不能把小程序和微信生态完全分开看，小程序目前还只是微信生态的组成部分。很多做的好的公司是群、公号、小程序做的好的结合的产品，而不仅仅是小程序。
见实：那么，在高榕的观察中，有完全建立在小程序之上的形态、玩法或者公司吗，会是什么呢？
高翔：这要看小程序在创业公司模型中是核心还是部分，这是判断的关键，如基于小程序的电商公司，对他们来说不是有了小程序才有电商。在公号时代已经有很多人去做电商应用，如一条等，早期也没有小程序，那时他们规模就不小了，并不是因为他们有了小程序才找到了未来。理解他们还应该理解为是微信生态带来的帮助。
至于小程序本身会带来什么新应用，要从小程序会有哪些其他不一样的功能去看。今天有一个特别有意思的地方：如果将小程序对标APP的话，其实微信有APP的所有数据，但是苹果并不拥有APP的数据，或者说他没有去拿。这有什么不同呢？
这会带来应用内搜索的机会，如在苹果很难搜索一张机票，要用携程、南航等APP去搜。但是在小程序搜索机票就可以直接做到小程序里面的数据，如南航、东航、携程小程序内的机票信息。这是很有意思的事情，包括电影票等，你拿到的可能就是猫眼的价格，但可以在微信上直接购买。所以，小程序更有意思的事情是他有别人过去没法实现的功能。
从这个维度去延展和思考，小程序有可能很大程度去渠道化，如当各航空公司都有小程序后，用户就可以轻松直接在微信上比较价格和，产生购买，类似携程和去哪儿的渠道的价格可能就更低了。
见实：如果是这样，那么微信更像腾讯+百度的结合体，企业更像服务供应商一样存在，不见得是第三方的大机会。
高翔：有可能。但从另一个角度看，有可能各种垂直的机会可以利用小程序从微信获得更多优质流量，因为微信不一定会在每个领域做的都好用，更重要的是搭建生态，所以还是有很多第三方的机会。在移动时代，我们很难打败现有的巨头，但如果在小程序上很好实现这个事情，就有类似再造携程的机会。
见实：类似携程这样的巨头也不会坐以待毙，也会再度进入。我们看此前大家的反应慢，现在纷纷反应过来，都在布局小程序了。
高翔：是有这个可能。这些机会的控制权在腾讯。只是这个事情的终局是什么？没人知道。因为变化太多了。
就此去思考小程序有什么不同时，应用内数据可被搜索这件事情就是一件很大的不同，基于这件事情可能会改变行业格局。至于什么时候改变，怎么改变，就是平台的事情了，只是可以看到这个机会。
当这件事情真的能发生的时候，有用户，有数据，有支付，有搜索，有关系，把这些事情串起来，就是一件非常厉害的事情。
当然，还有一个有意思的可能：包括苹果在内的手机厂商不一定希望这件事情发生，所以会阻扰。现在手机厂商也在做类似小程序（如快应用）的事情，就看大家实现的程度。手机厂商需要更强的动力去做这件事情。
见实：在整理资料时我们看到，投拼多多前高榕一直在围绕Costco模型在研究潜在投资机会。讨论这些新机会时，看到微信生态对你们一直在研究的模式，带来了哪些不一样的变化？
高翔：我理解这个问题还是微信生态究竟有何不同，今天看微信生态是对社交流量的一个挖掘。互联网的发展就是流量发展史，微信生态是对IM流量的极好运用，这里面开放平台是先进步，做到了信息的分发，这件事情过去在QQ时代是没有的。因为打开了应用，带来了巨大的新流量的价值。
见实：仅仅是新？
高翔：就是新。因为这件事情没有带来根本模式变化，你看开放平台就是广告模式，那些社交电商还是卖的模式。4-5年前，大家认为电商没机会了。那时怎么可能还会有京东规模的电商诞生？不可能了。但是正因为有了巨大的新流量，而且规模很大，涵盖了过去的互联网和新的互联网。中国互联网用户现在是7亿多，过去6年涨了3亿多。这个新流量首先不小，光微信就有10亿用户，而且大家每天都在用。
互联网一直讲究时间论，你打开这个就不会用那个，微信占有了中国互联网最大的时间段，这个流量比其它平台大了无数倍。在这个基础上当然会诞生巨大的体量，如果再将刚才公众账号平台产生的巨大流量放在一起，规模比新浪都大。还有一个好处，IM流量中传播是天然的，只要是好东西就会迅速传播开来，这是传播快的原因。过去新浪、淘宝上传播只能投广告，传播效率和IM没法比。所以这个流量一是大，二是传播性极强。
见实：那么高榕会号召所投企业迅速进入？但又记得刚才你在说，高榕后续反而投小程序类企业不多。
高翔：所以我们才说小程序是微信生态的一个部分，现在大家用的还是社交流量和传播，这个已经被用的很纯熟了，各种群、朋友圈等，好比过去新浪首页一打开都是广告，所有的位置上也都有一个大公司了。所以对新公司来说，红利期已经变小了。
我们对小程序的看法则是，小程序不应仅仅是微信生态的一部分，而是有机会单独成为一个大平台，机会会更大一些，这很有可能。起码从小程序发展看，还没有达到微信的预期，还在不断改进和寻找新的场景和机会。
见实：除了成为新的平台，还会有其他可能吗？
高翔：这就要看微信对小程序的规划和想象了，但在哪个状态下会脱颖而出，真要到了那时才能感知到。
你可以这么想：小程序是在微信之下，还是和微信平齐？这背后的价值完全不一样。今天看所有这些应用，都还是在微信之下，要是成为两个同等的存在，他的价值才会爆发出来。就如微信支付，慢慢就变成和微信快要平等的地步，他已经扩大到了微信之外，已经跨越了不同的场景。而小程序今天不缺流量，更缺功能的创新。
但小程序的发展路径会涉及到很多平衡，包括手机厂商、生态中一些企业，甚至腾讯内部等，如果不去考虑这些，只考虑怎么做小程序的价值会最大的话，那么就是（和微信平齐）那个样子。
见实：到达什么程度，或者明确有什么信号？高榕会将更多资源和投资重点倾斜过来？
高翔：我们现在就已经投入了非常大精力，只是出手还比较少。
还是要看项目本身。因为创业者的感知、理解要强于我们，我们也希望听到他们对这些事情的思考，只有创业者比管钱的人想的多，才会更早获得那些红利。
